Правда о прививках
Сегодня я пишу пост с громким названием «Правда о прививках». Я наконец решила воспользоваться своим медицинским образованием и сказать пару слов. Я буду выдвигать аргументы ЗА. Кто ПРОТИВ может или не читать вообще дальше пост или подискутировать со мной на эту тему.
Наверное, стоит подробно рассказать о самих прививках и с какой целью человечество создавало вакцины. Начну из далека. Кто-нибудь слышал о натуральной оспе? Нет, я не говорю о ветрянке. Ветрянка — это ветряная оспа. А я написала «натуральная оспа». Ее еще раньше называли черной оспой. Она пронеслась по всему миру эпидемией. Не пощадила никого — ни солдата, ни английскую королеву. Подробности течения заболевания описывать не стану, это плохо влияет на процессы поглощения еды. Но если вдруг очень заинтересовался, Google и Wikipedia Вам в помощь!
Я хочу подчеркнуть, что натуральная оспа — первое из заболеваний, остановленное с помощью массовой вакцинации. Прививки против натуральной оспы в СССР прекратились в 1978—1982 гг. Люди смогли остановить эпидемию и жестокую смертность с помощью банальной вакцины. Возбудителя натуральной оспы больше нет в природных условиях. Разве что в лабораториях. Поэтому большинство людей не слышало об этом страшном заболевании.
Люди, а уж тем более научные институты и фармакологические компании, не создают лекарств, направленных на «регуляцию численности населения стран третьего мира «! И как можно было такое придумать? Вакцины созданы для того, чтобы предотвращать заболеваемость, а не для того, чтобы убивать!
А теперь возвращаюсь в реальность. Что такое современные прививки? Большинство мам и пап даже не знает от каких заболеваний их делают.
АКДС — против коклюша, столбняка, дифтерии. Эту вакцину совмещают еще с иммунизацией против полиомиелита, гепатита B и h.influenzae. А теперь вопрос: как Вы думаете, нужно ли делать прививку (начнем с простого, известного многим заболевания) против СТОЛБНЯКА?! Возбудитель обитает в земле, не в какой-то особенной, а в самой обычной, где может сохранятся около 10 лет!
Не стоит недооценивать подобных заболеваний.
КПК — корь, паротит, краснуха. Вроде не страшные заболевания. И многие ими болели. Да-да, болели, не смотря на прививку. Такое тоже часто встречается. Всё! Кто-то скажет, что вакцинация не справляется со своими обязанностями! Дело в том, что иммунитет, который образуется после прививок пассивный (а после обычного заболевания образуется активный), и со временем он уменьшается. Именно поэтому делают повторные ревакцинации. И в моменты минимального иммунитета возбудитель берет верх, вызывая болезнь.
Стоит задуматься, как протекало бы заболевания, не будь организм подготовлен к нему хотя бы минимально? На сколько серьезными могут стать последствия того же паротита (свинки) для мальчиков?
Комаровский правильно говорит:
Главное в том, что все реакции на прививки больше связаны с неадекватным воспитанием ребенка, в результате — никуда не годный иммунитет в ответ на прививки вытворяет «всякие фокусы», а народ рассуждает о вредности и полезности прививок.
Помню, что гос. экзамены по эпидемиологии принимал у меня старенький профессор. Задал он один единственный вопрос, ой, простите два. Первый: «Планирую ли я детей?», второй: «Буду ли я делать вакцинацию своим будущим детям?». Ответ был утвердительный в обоих случаях. Так я получила «отлично» по этому предмету.
Знаете, хотела написать немного о подготовке к прививкам, но почитала о Комаровского, и поняла, что так хорошо и доступно мне не дано написать.
Так в чем же заключается вся правда о прививках? В том что их делать нужно, но с умом. Родители, наблюдайте за ребенком! Только Вы знаете все тонкости характера и темперамента сына/дочки. А если сомневаетесь в своих силах, то всегда можно обратиться к специалисту и отложить время проведения иммунизации. Никто насильно не вколет любимому дитю вакцину. Я считаю, что сделать прививку нужно! Вот такая моя правда!
Тут у нас с тобой расхождения… НО это от того, что твоя специальность обязывает… А так по большому счету, я тоже считаю, что нужно рассматривать КАЖДЫЙ ОТДЕЛЬНЫЙ случай. И родителям решать, когда ставить прививки. И нужны ли они их ребенку…
У нашей старшей (Алисы) есть все прививки, что ставят до 1 месяца включительно. И что я узнала этой зимой? Что она единственная прошла Эрудит (развивайка в саду) дальше всех. Просто потому что не болеет… И это уже не первая зима, когда я понимаю, что отказавшись, мы поступили верно… Но спорить не буду. Пусть решают сами мамы и папы.
Конечно, мамы и папы решают самостоятельно о необходимости прививок. И спорить я совсем не собираюсь. Надеялась, что смогу помочь сомневающимся!
Уважаемая Мария,
Не могли бы Вы объяснить взаимосвязь — отсутствие прививок у Вашего ребенка и успешной сдачей теста Эрудит.
Зимой детки стали пропускать эти занятия ((Эрудит), потому что начали болеть часто. А наша дочка не болеет. Хотя вполне возможно, что у нее просто сама по себе сильная иммунка и она бы не болела, получая все прививки. Проверить я это не могу.
Я за прививки. Когда читаешь в литературе, какие раньше были эпидемии, какая была детская смертность от болезней, о которых, как правильно Женя сказала, мы и не слышали, то польза прививок становится очевидной. Другое дело, когда новые, непроверенные вакцины пробуют на детях. ТАк было с вакциной от свиного гриппа, в Норвегии — можно найти, если интересно.
Но, Женя, я все равно не поняла, что значит «все реакции на прививки больше связаны с неадекватным воспитанием ребенка»? В смысле, что родители недостаточно здоровый образ жизни обеспечивают или что?
(Женя, не в тему: как тебя найти на babyblog? я — Adalia)
Вакцина от свиного гриппа, и вообще вакцина от гриппа — дело очень спорное. Не буду наговаривать на нее и рассуждать на тему ее эффективности. Но сама ее себе не буду делать.
Когда я работала в больнице, нам прививки от гриппа выдавали бесплатно, чтобы все желающие сотрудники могли привиться. В первый год привилось около трети медсестёр — врачи нет. На второй год — одна старшая медсестра (ей эти прививки и выдавались, она должна была впаривать их коллективу). На третий год и она не привилась 🙂 Эффективность этих прививок была ноль.
Я вот тоже не поддерживаю современных мамочек, которые боятся осложнений. Боишься? Но ты сама -то привитая! А ребенка оставляешь без защиты! Достаточно почитать любой роман 19 века или воспоминания многих людей 20 века — один туберкулез чего стоит. А ведь прививка дает шанс в случае болезни вылечить ребенка и по возможности без осложнений! И мне страшно за своего ребенка, который будет вынужден контактировать с не привитыми детьми.
Тут не только за ребенка нужно переживать. Свое чадо привито, а взрослый давно не вакцинировался. Того пассивного иммунитета почти и не осталось. Вот что еще страшно!
Я хотела про туберкулез добавить. Мой муж приехал из Германии, где про туберкулез уже не вспоминают, и постоянно ворчал, что здесь надо делать флюорографию и Манту детям и т.д.
И вот буквально вчера ему пришлось делать флг и он спросил сотрудника, который делал снимок: «Ну и как, часто вы тут больных находите?» Он явно не ожидал такого ответа: «Да каждую неделю!» «Ну это наверно бомжи или алкоголики?» «Да нет, такие люди болеют, про которых сам бы никогда не поверил. А заразиться вы можете прямо в очереди, где вы только что стояли.» Я думаю, теперь мой муж будет сам бежать на эту флг 🙂
Но если серьезно, ситуация с туберкулезом такая ужасная, что не прививать — это просто недопустимое легкомыслие.
Я бы не говорила так категорично про туберкулез, все-таки есть «социальные» заболевания. Нам на кафедре туберкулеза преподаватель говорил нормально кушать с утра, чтобы хоть таким образом повышать неспецифическую резистентность. Да и кто болеет туберкулезом? Полезно изучить эпидемиологию заболевания 😉
Мне как педиатру и в голову не приходило, что можно своему ребенку не делать вакцины. Все кто против я бы сводила в реанимацию посмотреть на пациентов со столбняком, дифтерией и прочими заболеваниями. Единственное я против ранней вакцинации от гепатита В (уверена, что нет необходимости делать ее прямо в роддоме) и против отечественной АКДС (ведь 60% всех поствакцинальных осложнений приходятся на ее долю).
Если есть возможность, то можно и приобрести зарубежную вакцину. Знаю, что в государственные поликлиники тоже присылают хорошие вакцины. Но это в Киеве. А что в областных центрах — понятия не имею.
Женя, я Вас поддерживаю на все сто процентов!!! Уже устала спорить и всем доказывать, что вакцинация — это благо цивизации, а не результат вселенского заговора с целью проведения опытов на детях. Так много откровенного бреда на простарах всеми нами любимого Интернета и все эти мамочки, которые рассказывают, что все врачи — мясники и только и хотят, что навредить детям…
Побольше бы таких грамотных и умных статей как Ваша! Спасибо Вам огромное!!!
Блин, меня тоже очень раздражает подобное отношение ко всем врачам и к себе лично. Обидно, когда судят по единицам! Но с прививками — это отдельная тема. А еще думаю написать о безразмерной пользе мяса для детей.
Женя, кажется, я темная, про мясо не слышала. Как-то эту дискуссию я пропустила 🙂
В смысле, что многие говорят, что мясо нужно есть много и чем больше, тем лучше, а на самом деле все должно быть в меру и потребление мяса в том числе?
Нет, совсем наоборот. Некоторые мамочки сами мяса не едят и детям своим не дают.
Я согласна в вами, прививки нужны.
Я делаю прививки обоим детям по расписанию. Кроме роддомовских — все остальные делаем в клинике вакцинации. Никаких реакций у детей не было.
Согласна полностью! Но меня уже бесит просто от рассказов, что я «Тупая мамаша» — действующая по принципу — СТАДо. Все побежали на прививку , и я мол побежала!
НЕТ! Это мое решение! А никто не думает о том что как легко подорвать страну, в которой к примеру 60% детей не будут привиты?
А за чем выдумывать НОВОЕ биологическое оружие? Чтобы привлечь к себе внимание? за чем? достаточно, как правильно сказал автор выпустить одну колбочку с той же черной оспой. И посмотреть что будет. Легко не правда ли?
А на счет осложнений, так от обычного аспирина больше людей пострадало! Лекарство — это лекарство И всегда и у всех есть свои побочные эффекты, а у людей не переносимость компонентов.
Но из-за этого ж Вы аспирин не перестаете покупать? Хотя какой-нибудь дядя Петя мог попасть в больницу или даже умереть приняв таблетку.
Не только подорвать, а и выкосить почти полностью как детское, так и взрослое население. Ведь не прививая детей, мы повышаем общую заболеваемость страны — как взрослых, так и детей, которые как губки притягивают в себе инфекционные заболевания!
Отдельное спасибо за ссылку на Комаровского, помню что читала у него о прививках, но эту статью не видела!
Я сама случайно нашла, когда писала этот пост. Хорошо, что Комаровский — умный и толковый дядька!
Дорогие мамочки, вы тут так все друг с другом согласны, что нарушать вашу идиллию совсем не хочется.Я придерживаюсь мнения противоположного. И сама волею судеб прожила без прививок( аллергик с детства), и детей ничем, кроме столбняка, по возможности не грузила — сражаясь по мере сил с профессионалами. Своих доводов приводить не буду — кому интересно — Гугл вам в помощь, вся информация есть.
О стаде и «тупых» мамашах. Принимая решение, все-таки стоит посмотреть статистику. Вдруг окажется, что от прививок погибает народу больше, чем от самой болезни?
Все мнения хороши. В любом случае преклоняю голову за СТОЛБНЯК! И спорить тоже не буду. У каждого своя голова на плечах.
А статистика, она разная бывает — это зависит от того, кто ее составляет.
Ну, не могу не рассказать случай. В момент развала Советского Союза часть детей не была привита КПК (корь паротит краснуха) по календарю. Буквально 5 лет назад в Киеве была эпидемия кори среди юношей и девушек возраста 21-22 года. Это уже не дети, и детские инфекционные заболевания протекают не так легко. У знакомого моего и температура под 40 была около недели, ничем сбить не могли, и от осложнений еще месяц после «выздоровления» лечился.
Никто не говорит, что от инфекционных заболеваний все поголовно умирают. Но никто и не оглашает последствия таких вот маленьких эпидемий. Может за рубежом и говорят правду о инфекционных заболеваниях, но у нас точно нет — в карточке пишут ОРВИ. И дело не в компетенции врача-терапевта, а в приказе глав. врача «не писать корь»
Харьков порождает как достаточно умных людей (Комаровский, например), так и достаточно «тупых» мамаш! no comments! Женя, я бы не позволяла у себя на блоге выражается подобным образом. Цитирую :»О стаде и «тупых» мамашах» Можете удалить это сообщение, не обижусь)
В Петербурге в прошлом году была эпидемия кори. заразились и привитые и непривитые дети. В том числе и привитые еще в Совесткие времена взрослые.
Я была в детсве привита от кори. Заболела в 16 лет.
Поэтому, это не показатель, что поставите прививку и точно не заболеете.
Кстати, а у вас разве при заболевании «корь» карантин не объявляют? У нас когда у кого-то корь — объявления даже в подъезде вешают, что есть заболевший корью -в доме карантин. Она же летучая и 100% контагинозная.
Ага, у нас аж 10 объявлений повесили. Наоборот, умалчивали, писали ОРВИ.
Ого! Это именно про корь? Так до эпидемии недалеко…. У нас тогда по халатности врачей более 100 человек заразили — не смогли диагностировать сразу, что это корь и положили в общую палату. А там коридор, вентиляция … и здравствуйте десятки заболевших (((
Насколько я знаю, статистика говорит, что осложнения от прививок встречаются в 0,95% из 100%. Да, бывают, и Спаси нас Бог,от осложнений. Однако, я тоже сторонница прививок. Негативов и заболеваний в современном мире более, чем достаточно. Так почему же не уменьшить их благодаря прививкам?
Спасибо Бог, всех детишек на планете от болезней, и тем более осложнений на медицинские препараты.
А как же медотводы всякие?
Простите, не совсем поняла, что такое «медотводы»?
Это медицинские показания против прививок. На какой компонент в БЦЖ есть аллергия у некоторых деток. Вот у них есть медотвод…
Ааа, противопоказания. Конечно, если они есть, то никто насильно ребенку прививку делать не будет.
Главное, чтобы педиатр про это вспомнил…. мне приходилось напоминать, к сожалению (((
Helen Z, педиатр не должен помнить все противопоказания, это должна помнить мама. Педиатр должен спросить про них.
Как это не должен???? А мама может простая тетя Маша-буфетчица с образованием пять классов — что она может знать????
Педиатр как раз ДОЛЖЕН знать! И помнить! при каком диагнозе какой медотвод положен! И при каких симптомах какую прививку ставить нельзя.
Понятно, что данные по всем детям на участке педиатр не может держать в голове одновременно, но ребенок приходит с карточкой — там должна быть вся информация.
А если ребенок перенес только что, например, мононуклеоз, а мама педиатру будет напоминать, что после него медотвод полгода? — да в шею такого «специалиста».
А как педиатру с 1000 детьми на участке запомнить каждого. Я не говорю, что мама должна знать, к примеру, название препарата, на который у ребенка аллергия. Но наличие аллергии она в состоянии запомнить, и ответить на вопрос, есть ли аллергия у ребенка, утвердительно. (ох, закрутила — надеюсь, что понятно)
Нет, если про аллергию на компоненты, то я согласна, что мама должна помнить (если эта аллергия уже имела место быть и доказана).
Но опять же, педиатру не надо помнить 1000 детей и их диагнозы — это все должно быть в карте на первой страничке — открыла — посмотрела. Сразу стало все понятно (на прием-то может и забывчивая бабушка детей привести и «вечно-все-путающий это-же-папа»).
Я скорее не об аллергии на компоненты вакцины — я вообще о медотводах. Это обязан знать каждый педиатр… Ну, они много еще чего должны и обязаны… На деле получается «спасение утопающих дело рук самих утопающих»….
я вот тоже считаю что вакцина сама по себе это нужная вещь, вот только я не доверяю нашим врачам, но это пол беды можно найти хорошего врача, у нас ещё есть вторая проблемам это неправильная транспортировка и хранение лекарств. Первую проблему можно решить, а вот вторую … при поставке вакцина может пройти через большое количество рук пока попадёт до врача и кто там что не так сделал очень трудно узнать.
Обычно в мед. учреждения вакцины доставляют по всем правилам, особенно в частные. Они ведь заинтересованы в своей репутации!
И я «за», правда до определённого возраста, но мы же о детках говорим — им нужно делать, а вот я сама и в старших классах и в институте отказывалась, и всё (тьфу-тьфу-тьфу) отлично, болею раз в год в среднем, считаю это нормальным — чеснок и лук люблю! 🙂
Рискуют обе стороны. Как обычно и бывает, обе крайности — это именно крайности.
Согласна, что, если делаешь, нужно делать с умом и иметь грамотного педиатра.
Мое мнение — надо делать, но только после года (и то, если нет никаких противопоказаний), импортными вакцинами и растягивая по срокам. О БЦЖ отдельный разговор — риск вакцинации не оправдан — насколько мне известно (вокруг меня врачебный кружок:))), ее эффективность под сомнением, а реактогенность самая высокая (проявляется в течение 2х лет после вакцинации).
Ну это так, разговор поддержать)
Ольга, после года риск реакций на вакцину немного поднимается, иммунная система более зрелая, в результате более агрессивная! Поэтому прививки и начинают делать до года.
По поводу БЦЖ, правда, много споров, ведь эпидемия продолжается не смотря на вакцинацию. Но никто не знает, как без нее.
В первый год выявляются отклонения, в том числе нервной системы, если они есть. Ребенок может родиться вроде бы абсолютно здоровым, быть от здоровых родителей, однако даже это не исключает проблем. Именно поэтому и высок риск осложнений от прививок до года — если вдруг со здоровьем что-то не так, вакцинация усилит.
После года нс гораздо крепче, иммунитет уже понятен. Поэтому и риски ниже.
Девчонки, рассуждать о пользе или вреде прививок теоретически — это одно.
Но вот наблюдать..,
не у себя, а у близких мне людей…
Именно по этому мы Не делаем прививок.
Дальше включается страх — что страшнее: без прививок или с ними.
У нас пока на реальных примерах близких страшнее с прививками.
По-этому наш выбор такой.
Но каждый должен делать свой выбор и брать за него ответственность.
Редко кто сейчас видит дифтерию. Да зачем далеко ходить — коклюш. Раз увидите — не задумываясь пойдете делать прививки. У меня, кстати, одногруппница переболела коклюшем в детстве. Не делали против этого заболевания прививку, так как была аллергия на компонент вакцины. Она (в смысле одногруппница) не помнит, зато ее мама очень хорошо запомнила, как ребенок задыхается в приступе кашля.
Я за разумные прививки. До года у ребенка есть все необходимые. После года (а точнее после прививки корь-паротит) ребенка не прививаю, потому что педиатры в поликлинике ни о каком разумном подходе и слышать не хотят. А иммунолог нам мед. отвод дала. Как разрешит — продолжим.
Кстати, в прошлом году в Петербурге была вспышка кори (привезли с юга). Так вот, заразились и привитые и не привитые. В том числе, когда-то в детстве привитые взрослые.
Я от кори была привита. Заболела в 16 лет.
Так что …. сложно это…. прививки….
Сложная тема, часто обсуждаемая на форумах. У меня неоднозначное отношение к прививкам, потому как нет объективной информации в сети, а к мед. базам данных нет доступа).
Насчет медотводов — не все так просто, у моих детей были серьезные диагнозы, но и педиатр и заведующая настаивали на прививках, звонили, тормошили без конца… Сдалась через несколько лет, приходится расхлебывать последствия — с иммунитетом резко проблемы возникли (хотя прививки делала, чтобы в сад приняли) и в сад ходить так и не смогли.
Сына моей подруги привили в роддоме без должного обследования, он родился без вилочковой железы и с пороком сердца. И даже сейчас после ежегодных операций педиатр настаивает на его прививании. В больнице в Киеве, где делали операции, однозначно ответили- прививать нельзя, но в нашем городе педиатр не признает их назначений…
Лена с тобой соглашусь — если есть тяжелые сопутствующие заболевания, вопрос о прививке может быть решен не в пользу вакцинации. В Украине собираются вводить закон о том, чтобы в садик/школу брали без прививок. И это тоже с одной стороны положительное решение, а с другой — не совсем положительное… Но закон нужный!
В России берут без прививок (со скрипом, но берут). У вас совсем вариантов нет? У нас отказ по спец.форме в садик заполняют и все.
Да уж актуальная тема про прививки, я в своё время тоже много информации прочитала по этому поводу, согласна ставить надо, но только импортные вакцины, особенно, что касается АКДС
Ох, уж эти отечественные прививки… За государство обидно. Ну, неужели нельзя сделать по-нормальному, хотя бы для детей?
Я тоже за импортные прививки.
Классно вы, Женя, экзамен сдали ) а я уже и не помню, как я эпидемку сдавал. Наверно все было слишком банальным.
Насчет прививок согласен. В первую очередь нужно правильно «воспитывать иммунитет ребенка», ну и про необходимые прививки тоже лучше помнить, да это некий стресс для организма, но зато прививка позволяет в будушем избежать множество неприятностей.
Всем здоровья!
Я и за прививки и против! Я сама в детстве привитая и считаю, что нужно детей прививать. Но, раньше все препараты проходили контроль, а сейчас что? Вкололи ребенку и не знаешь что, какую гадость?
Просто так даже сорока не летает. И причины отказа от прививок тоже есть, и весьма существенные.
Мой опыт. Я по делу была у педиатра в кабинете. Заглядывает мужчина, задает вопрос: «Сегодня ребенку можно поставить прививку ребенку?» Да, конечно, отвечает врач. Спрашивает, с собой ли карточка малыша. Папаша подает карточку, доктор пишет в ней строчку, другую, называет отцу номер кабинета. И все! ребенка не осматривали, в горлышко не заглядывали, температуру не измеряли, хрипы не искали, за ушками не надавливали. По головке не гладили. С малышом не разговаривали, папу о малыше не спрашивали. Заочно приговорили к последствиям прививок.
Вот, где ноги растут. Более взрослые родители помнят, как их осматривали перед прививкой. Менее взрослые не помнят, но более взрослым верят, верят своим родителям. А когда что-то после прививки приключается, то винят вакцину во всех ее ипостасях.
Без разрешения родителей прививки ставят. Моему внуку так поставили прививку сразу после перенесенного гриппа. Только один день и сходил в школу наш первоклассник. Именно в этот день всему классу вкололи, тоже без врачебного осмотра, просто по графику. А ребенок потом еще месяц болел.
Кто виноват? Вакцина? Недобросовестный врач? Начальствующие в стране медики? Ведь они составляют графики. Там, где есть график, там нет ребенка. Его давно в водой выплеснули.
Женя, Вы молодец, что затронули такую больную тему!
Я вот тоже подумала хоть небольшую заметку о вакцинах написать. Сейчас как не загуглишь слово «прививки», так какое-то мракобесие и всемирный заговор выдает…
Мне кажется, важно говорить на эту тему, писать, показывать свое позитивное отношение к прививкам. Сейчас многие делают прививки, но никто не знает о их качестве. А если много мам будут много говорить и хоть что-то делать в этом направлении, может, где-то лёд тронется, и в наших поликлиниках появится больше качественных вакцин и адекватных медработников.